2012年8月14日星期二

鄧小平如何與毛澤東相處:服從,但保持距離


專訪哈佛大學傅高義教授(2)


《新史記》記者 高伐林


哈佛大學傅高義教授《鄧小平與中國的轉型》出版之後,受到廣泛重視,其中關於鄧小平並非中國改革開放總設計師、鄧小平“六四”鎮壓讓中國保持了穩定等觀點, 也引起紛紛議論。《新史記》第六期曾刊出了本刊記者柯宇倩對傅高義的專訪,2012年5月1日,在傅高義教授即將啓程前往訪問亞洲一些國家和地區之前, 百忙之中,又接受《新史記》記者高伐林的電話專訪,重點阐述了他對鄧小平的思考和評價。




《鄧小平與中國的轉型》英文版。



(續前)新史記:鄧小平與毛澤東兩人40多年的複雜關係,是中國二十世紀後半期最令人關注的問題之一,在某些重要的歷史關頭,他們的關係直接左右了中國政局;其路線交鋒,也成爲中國發展路向爭論的主軸,影響深遠。鄧小平對毛澤東的真實看法如何?

傅 高義:鄧小平從其革命生涯一開始,一直到“大躍進”年代,都很崇拜毛澤東。1920年代後期,他在廣西百色發動起義,想創立蘇維埃政權,結果完全失敗。他 來到江西,發現毛澤東建立的政權很成功,鄧有自己的甘苦,瞭解這是一件很不簡單的事。他看到毛澤東寫的文章說,共產黨要取得勝利,需要很嚴明的紀律、很嚴 格的組織,成員都要聽從領袖,服從組織,在軍隊裏面也要這樣。鄧小平相信這些確實是取勝的保證。他出於這樣的考慮,一直到“大躍進”時,對毛澤東都是服從 的——跟國民黨打內戰時,毛澤東要求他做什麼,他都馬上去做,即使部隊有很大傷亡,他也要堅決遵從毛澤東。1957年“反右”也是這樣。鄧小平的內心到底 怎麽想,我們不知道,但是我們知道:他要聽毛澤東的話,按照毛澤東的部署去做。

但是到了“大躍進”,他發現毛澤東的政策確實發生了問題:對待彭德懷的做法不行,對老百姓的做法也不行啊。1959年時,鄧小平心裏產生了矛盾:第一,他還是要聽毛澤東的話,第二,他為了中國的前途,要考慮另外的途徑。

在 這種矛盾中,鄧小平採取什麼做法呢?毛澤東說了的,他得照辦;但是,保持一些距離,就可以按照自己認為對中國前途有利的想法去做一些事——“文革”初期毛 澤東不是說嘛:我講話的時候,鄧小平坐在後面,離我很遠,他不太聽我的話。我認為這就是鄧小平採取的策略:一些事情,他不告訴毛澤東。因爲一告訴了,毛澤 東發話了,他就得聽毛澤東的話。要是不講呢,就可以自己根據實際情況來解決問題。我想,這就是1959年到1966年的情況。
“文革”中, 他對毛澤東的想法,因為沒有材料,我們沒法說。但是我估計,他對毛澤東是非常不滿意的,特別是在1966年。但是沒辦法,毛還是領袖啊,毛發了號令,他一 定要緊跟。他1956年去莫斯科,看到了赫魯曉夫揭露斯大林引發的震動,鄧小平認為那對共產黨的權威、領導地位,都產生了非常大的衝擊。所以他在毛澤東去 世、自己復出之後決定:不能全盤否定毛澤東,這是為了中國的政治穩定。我個人認為,他對毛澤東的評價是三七開,七分成績,三分錯誤。出於這種考慮,他保護 毛澤東的名譽,來維護共產黨的領導。簡而言之,1979年到1981年,鄧小平主持搞出了中共關於歷史問題的決議。這就是把毛澤東放進博物館,稱讚“非常 好,非常好”,但是呢,在具體工作的方方面面,都採取鄧小平自己的一套做法——我認為,這是一個聰明的做法!

新史記:也就是說,鄧小平之所以搞出“歷史決議”,是他1956年看到了蘇共全盤否定斯大林,產生了嚴重震蕩,他要吸取教訓?

傅 高義:是的,不僅是鄧小平這麼認為,那段時間很多人、很多黨員,都在說、在警惕“中國的赫魯曉夫”,雖然毛澤東犯了不小的錯誤,產生嚴重後果,但還是要保 住他、保住中國領導人的權威,要避免變成對前任領導全盤否定的赫魯曉夫——鄧小平1956年就理解了這一點,高層也討論過。(未完待续。《新史記》第8 期)

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