2012年9月25日星期二

王立军案件宣判和薄熙来未来处置


成都中级法院宣判王立军十五年徒刑,该案审判是否公正公平,以及对原中共政治局委员薄熙来有什么样的影响,引起了广泛关注。
石山:原重庆市副市长、公安局局长王立军的案件,成都法院以四个罪判他十五年徒刑。姜维平先生请先说一下,您觉得这个判刑轻还是重,是否公平?

姜维平:依据官方透露出来的情节来看,我认为这个审判还是相对公平的。一方面他有四宗罪,性质都比较严重,影响比较恶劣。但另一方面也他有重大立功表现,也就是没有他呢,薄熙来不能被捅出来。当然王立军是为了保命,但客观上避免了中国走二次文革的道路。所以我认为,对他的这个判决,还是体现了客观公正的原则。

石山:李洪宽先生,您的感觉如何?

李洪宽:首先说一下,中国的司法制度,从薄谷开来和王立军这两个案件看呢,它是一个笑话。它有重大的自相矛盾的地方。比如薄谷开来的案件,它说下毒是毒鼠强,又说是氰化物。实际上毒鼠强不是氰化物。在这么重要的案件中闹这样的常识性的笑话,说明审判很不严肃。至于说王立军这个案子,倒是给很多人敲响了警钟。王立军实际上是薄熙来的一条狗,不管是打黑还是唱红,他做的事情都是薄熙来指使的。但在法庭审判当中,极力回避薄熙来的名字,好像他的不是薄熙来而是薄谷开来,这不是天大的笑话吗?所以我觉得在这两个案子当中,中国的司法制度显得极其荒谬。

石山:李洪宽先生说的事实,在这个案子的审判当中,起码在我们看到的报道中,确实没有薄熙来的名字。姜维平先生,您觉得随后,薄熙来是否会受到王立军案的牵连,也受到审判?

姜维平:我的观点一直没有改变,就是谷开来的案件,随后四大金刚的案件,和这次王立军的案件,其实都是一个案件,就是薄熙来的案件,就是薄熙来贪腐杀人集团的案件。所以现在下结论是否公平不公平,似乎还早了一点,要等要看。因为薄熙来这么高级别的官员,他是政治局委员,他的审判要走党内程序。实际上在庭审当中,我获得的确凿的消息是提到了薄熙来,只是没有报道。所以下一步审判薄熙来,能够查清他预谋杀人的事情,那么总体上来看,这个案就比较公平,也能平复海内外舆论的一些误解。薄熙来判刑不判刑不是问题,而是判什么刑,是否会被判死刑?我觉得下一步要看(十七届)七中全会和十八大,党内怎么处理了。

石山:李洪宽先生,您觉得这是一个刑事案件还是一个政治案件?

李洪宽:这当然是一个大的政治阴谋,也是一个大的政治案件。如果是谷开来杀死一个外国人,和薄熙来指挥人杀死海伍德,性质是完全不一样的。现在来看,我同意姜维平的看法,薄熙来的政治生命已经结束了。至于怎么收场,是判死刑?终身监禁?或者是做一个老百姓回家种地?那要看中共各个政治势力的妥协,包括胡锦涛、习近平和周永康他们最后分赃的结局。

石山:姜维平先生,这些案子对日后的中国会有什么样的政治影响呢?

姜维平:这个最大的影响,就是促使中国政府和新的领导人走到了一个历史的十字路口。不改革真要灭亡。我现在比较乐观,因为这个事件教训太深刻,不改革根本没有路可走。不管是习近平上台还是其他领导人上台,都要治理这个国家。这个案件闹到这个程度,如此触目惊心,造成这么坏的影响。现在该走的程序都已经走完了,就剩下党内程序。我觉得海外可能过分夸大了党内斗争的程度,实际上不论什么派什么帮,在薄熙来这个问题上已经统一了认识,肯定要判他。

李洪宽:我觉得这个案件的真正意义,是中共这个制度,这个官僚集团已经腐败了,其他的同级别的官员不可能比他更干净。


以上是自由亚洲电台记者石山,邀请旅居加拿大的资深新闻工作者姜维平,和中国问题评论人士李洪宽,对王立军案判决及其对中国未来政治的影响所进行的讨论。



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