美國歷史學家魏斐德遺孀梁禾博士一席談（3）
對魏斐德（Frederic Wakeman Jr.，1937-2006）這個名字，中國人不算陌生了，史學界人士更熟悉了這位已故柏克萊加州大學哈斯講座教授、東亞研究所所長。他不僅是美國當代最 著名的歷史學家之一，曾任美國社會科學理事會主席、美國歷史家協會主席；而且也是中美文化交流的奠基人之一，他的學術成就主要是研究中國史——從明朝及清 朝開國歷史，毛澤東思想，戴笠和國民黨特工，到上海史。近年來，隨著中國大陸出版魏斐德一部部專著，人們也慢慢熟悉了他晚年的伴侶、他的助手兼部分作品的 中譯者梁禾。
2012年4月5日，《新史記》記者通過電話專訪居住在加州的梁禾博士。
梁禾上個世紀八十年代畢業於北京外國語大學，而後赴美留學獲意大利文學博士，在美國諸大學執教十多年，並長期從事意大利文和英文經典著作的翻譯和文學評論。魏斐德逝世後，她整理、翻譯其遺著，是中英文版《講述中國歷史》和《紅星照耀上海城》的主編。
與其說是對梁禾專訪，不如說是聽梁禾闡發。《新史記》記者提前準備了一個採訪提綱，用電子郵件發給梁禾，但在電話交談中，快人快語的梁禾無須記者提問來開啓思路，無數感受，仿佛決堤洪水，滔滔奔湧。
魏斐德、梁禾夫婦
有 意思的是，他完成反映最複雜的汪精衛時期的《上海歹土》這部書，是上個世紀九十年代末，中國朝野對汪精衛有固定的看法：大漢奸，傀儡政府頭兒。但斐德憑著 歷史學家的敏感，為汪精衛留下了一個重新定位和詮釋的空間：假若歷史資料全部公開，他並不是像人們想象的那樣就是一個徹頭徹尾的漢奸。
這 是斐德的睿智，他寫到汪精衛，認為不那麼簡單，“漢奸”是打引號的。汪的特務頭子李士群怎麼會定期向潘漢年、向中共通報情況？每當日本人要到江蘇一帶清 剿，李士群就會通知中共安全轉移。這是一種有組織的合作，不是潘漢年的個人魅力、搞好私人關係能解釋的。斐德有自己的解讀，不過，除非尋找到史料來證實， 他不會說。他對汪精衛政權與中共、與潘漢年的關係很感興趣，可惜他沒做完。
斐德不做small talk，他關注宏大敍事，對比國民黨和中共政權：國民黨蔣介石那些人多是受過高等教育、留學外國，有孫中山的三民主義理念的召喚，有精忠報國的精神，共產黨與國民黨是難兄難弟，連口號都一樣，但為什麼幾次國共合作，都崩了？他一直苦苦追尋答案。
魏 斐德寫上海的第三部《紅星照耀上海城》的過程中，發生了“911”，隨後布什打響了伊拉克戰爭。美國軍隊很快打下了巴格達，但我們都看到了，真正的挑戰是 打下之後怎麼辦？中國的1949年，是兩個政治勢力更複雜的博弈。上海市民雖然擁護共產黨，但是這個城市畢竟在國民黨手裏管治了那麼多年。政權交替基本順 利，斐德非常關注，怎麼做到的？農村包圍城市，最後怎麼征服城市？他認為，不亞於農村包圍城市重要性的，就是城市的地下工作，是周恩來、潘漢年他們領導的 滲透和策反。
中共滲透之成功，間諜之無孔不入，策反對象之廣泛，級別之高……是世間政治對壘中很少見的。湯恩伯的機要秘書，竟然是周恩來的親信；楊度是袁世凱的幕僚、杜月笙的座上客，居然會是共產黨人；我還看到材料，呂正操去世前向中央報告：張學良早就加入中共……
多少政權在崩潰時，不甘心新政權來接管，就全炸了燒了，留下一片廢墟。可上海沒有這樣。若中共沒有打入警察內部，潛伏多少年，不斷地瞭解內情、進行宣傳、策反，做好鋪墊，怎能在解放關頭，一舉接管全部警察？
中共出奇制勝的一招，就是控制警察。到後來，對軍警控制運用得非常專業化，成為維持政權的關鍵。斐德從這裏看到的，正是政權的維持、鞏固、崩壞的折射。
在 寫“上海三部曲”的過程當中，他寫了戴笠和國民黨特工。斐德的一個學生及後來的柏克同事，來自台灣政治人物家庭。她為他打開了一些門窗，他可以查閱別人看 不到的台灣部分機要材料。去年辛亥百年，台灣當局公佈了軍統全部檔案，人們發現，全世界寫戴笠的書和文章那麽多，唯獨魏斐德的這本經得起檔案的驗證。 （《新史記》第8期）
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