專訪哈佛大學傅高義教授(6)
哈佛大學傅高義教授《鄧小平與中國的轉型》出版之後，受到廣泛重視，其中關於鄧小平並非中國改革開放總設計師、鄧小平“六四”鎮壓讓中國保持了穩定等觀點， 也引起紛紛議論。《新史記》第六期曾刊出了本刊記者柯宇倩對傅高義的專訪，2012年5月1日，在傅高義教授即將啓程前往訪問亞洲一些國家和地區之前， 百忙之中，又接受《新史記》記者高伐林的電話專訪，重點阐述了他對鄧小平的思考和評價。
鄧小平與毛澤東一樣，是海內外研究當代中國最重要的關鍵人物。
（續前）研究者撞上“保密”問題
新史記：許多學者在研究中國問題時，都撞上“保密”問題。關於鄧小平的档案資料，有很多迄今在中國大陸仍屬保密範疇。您在收集資料中有何突破？
傅 高義：我相信，美國人很多關注鄧小平的人，並沒有看過很多關於鄧小平的材料。我看過的很多材料，比方說于光遠所寫的關於1978年中央工作會議的情況，還 有朱佳木（中國社科院前副院長，曾先後擔任胡喬木、陳雲的秘書——編者注）等人所寫的材料，我相信很多美國人以前沒有看到過。還有關於1975年——我看 到一家中國研究所一批人寫到那年的事，雖然在中國已經出版，但是很多美國人也不知道。我想利用這些材料：關於1975年的情況，關於1978年的工作會 議，在英文資料中本來沒有。
還有，很多美國人，對鄧小平當年的處境瞭解得不夠。比方說，1969年～1973年，鄧 小平在江西考慮什麼問題？雖然材料不多，只有他女兒的一些文字，但是如果瞭解了當時鄧小平的處境，也瞭解了鄧小平個人的思維方式，就能夠推導、分析。我認 為很多美國學者沒有給以足夠的重視。
現在有很多秘密材料，我還沒有看到。例如，1978年的中央工作會議上，對華國 鋒的態度，可能有很多材料，葉帥、李先念，等等一批人，我沒有看到；再如1988年，關於價格闖關導致嚴重的通貨膨脹，對趙紫陽批評得很厲害，我也沒有看 到；1988年到“六四”期間，關於對趙紫陽的看法，例如戈爾巴喬夫來到北京後不能在天安門廣場舉行歡迎儀式，因為學生佔據廣場，現場很亂，認爲趙紫陽應 該負責任……等等這一類材料，我也還沒有看到。
還有，1976年，毛澤東去世以後，鄧小平對自己恢復工作怎麼考慮？當時他就已經預見自己早晚要取代華國鋒，還是後來才考慮的？我也沒有看到什麼材料能說明。我相信他這麼聰明，在1978年恢復工作以前，應該是考慮過取代華國鋒。但是因為沒有史實依據，我無法下什麼斷言。
許多檔案還沒有公開，如果公開了，以後的學者會比我做出更正確的評斷——歷史的發展應該就是這樣的。
我 現在所考慮的是，要是現在中國的一家出版社願意出版我的書，我的主要的研究成果是不是都能夠完整體現？我的英文書中、在香港出版的中文版中，是不是（有些 內容）在中國大陸不方便談得很清楚？但我主要的看法，希望能在今年7、8月在中國大陸出版——如果順利的話。我也希望跟你、跟別人、跟很多學者討論這些問 題，不知能不能實現？這是我的希望吧。
談中國人不能談的，不是壞事
新史記：您還會繼續研究鄧小平嗎？
傅高義：我現在沒有更多的計劃，我已經81歲，能做什麼事，我要看身體怎麼樣？當然我對鄧小平有興趣。如果我能在大陸出版這本書，能跟大陸的朋友繼續商談，在兩三年之內，能看到新的材料，我的身體也允許，我想，至少這本書應該充實修改。現在沒有計劃寫新的另外的書。
新史記：最後一個問題：您採訪過那麽多人，包括鄧小平的子女們、中國高級領導人，這本書出來之後，他們有什麼看法？
傅 高義：我還不太知道。但我估計，一些知識分子朋友，像李銳，像《炎黃春秋》的一些朋友，他們可能會覺得我對鄧小平的評價不夠嚴格；一些領導人，會覺得我把 太多的秘密、太多的矛盾都寫出來了，是不好的；但是我也估計，他們會覺得一個外國人，對中國有好感，這麼寫，比較客觀——“親中派”麼，有一些問題，中國 人不能談，我能談，這也不是壞事。寫完這本書之後，我沒有直接跟中國領導人談話，這裏說的，都是我的估計。你對我的估計怎麼看？
新史記：我想，中國領導人的英文程度並不是個個都很好，所以他們是否看過……
傅高義：那當然！但他們有中央編譯局啊，我估計，他們會及時地翻譯出一些重要的章節，給領導人看。我想香港出版了中文版之後，一定會有不少中國領導人看到這本書。
新史記：感謝您花了這麼多時間來回答我的問題。祝願您的亞洲之行順利、愉快！
傅高義：謝謝！（《新史記》第8期）
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