年紀輕輕就成爲美國有機化學博士，並在美國從事科技工作的司馬清揚，十年前，絕對想不到自己會成爲中共黨史專家，竟在短短兩年多內一口氣出版了三本關於林彪 和周恩來的研究專著：《新發現的周恩來》（與歐陽龍門合著，明鏡出版社）、《找尋真實的林彪》（與丁凱文合作，中國文革歷史出 版社）、近50萬字的上下冊《穿越歷史的迷霧——周恩來與林彪》（明鏡出版社）。
司馬清揚現居加州。《新史記》記者撥通電話，對他進行專訪。
司 馬清揚：（續前）大家都知道林彪孤言寡語，但是有一次粟裕來訪，八九點鐘就到了，到晚上還沒有聊完，談了整整一天。林彪自己想談的，就哇啦哇啦講個不停； 對於不感興趣的事，他就不開口了。說他怕風、怕太陽吧，他帶他兒子視察的時候，在烈日下走了一個小時；他去井岡山，走得很快，在山頂上，風很大，他在那裏 站著眺望，站了十幾分鐘。所以我覺得這裏有心理因素，想做的事，他就什麼風呀水呀太陽呀，都不怕了；不想做的事，風呀水呀太陽呀就全來了，就病怏怏的。
新史記：有人會解釋為“政治病”。
司馬清揚：林彪確實身體上有問題，也有些精神不正常之處，我在書裏沒有寫得很詳細。比如說他的“潔癖”，就很奇怪：他在很長時間中不洗澡不洗臉，但他接見人握過手之後第一件事，就是找衛生間“洗手”。他做事也很有條理，在“文革”中救邱會作、李作鵬，都顯得很精明。
我 看，林彪是有一種精神憂鬱症。病是從1950年就開始的，從蘇聯回來之後很短時間，他就不能工作了。這是怎麼回事呢？我分析是這樣的：參加萬米長跑，如果 實際上早跑過了一萬米，但你告訴他還沒到、還沒到，他會一直跑下去；如果你在八千米就告訴他“你跑到了萬米了”，他立馬就倒下去了。一個人本來每天都要鍛 煉，突然不鍛煉了，他反而很快就垮了。戰爭如果打下去，林彪會堅持下來；但戰爭一旦結束了，林彪的精神支柱，他腦子的著力點，就都失去了，人很容易就垮 了。
林彪對周恩來是看得很透的。我覺得，林彪在“913”之所以要深夜起飛離開，其實並不在乎去哪裏，他只是得知周 恩來要來了，他要避開周恩來。周恩來到哪裏都帶著大量官員，他若帶著大量人馬到北戴河，就可以將林彪控制起來。而林彪只要避開周恩來，到其它城市都可以很 自在，都不會感到受威脅，因爲毛澤東不可能公開跟林彪決裂麼。
陳毅反過毛卻與毛關係不錯
新史記：你這本書寫完了，再寫什麼呢？還打算繼續研究周、林問題嗎？或者將視野擴展到黨史、文革史其它人物和課題？
司 馬清揚：寫周恩來與外交部。我已經出版的兩本與周恩來有關的書中，寫到外交部很少，只在第三本書中，有一個小的章節，寫到周恩來與外交部的“文革”。寫周 恩來與外交部，也涉及陳毅與周恩來的淵源，從早期黃花塘事件，要一直寫到“文革”結束、喬冠華。材料搜集很困難啊，外交部本來就是一個國家機密特別多的單 位。所以這一本我寫得很慢。
黨史人物中被編造得最厲害的、離真實最遠的，一個是周恩來，一個是陳毅。陳毅完全不是人們所以為的那樣，他的形象很不全面。
司馬清揚：人們所瞭解的陳毅形象很不全面。
人們並不瞭解，陳毅的心胸很狹窄，在中共建政之後幾次重大鬥爭中 ，他起了非常重要的作用，像高饒事件，像1958年軍委擴大會議反教條主義鬥爭，還有“文革”期間……由於官方材料不公開，以致於人們對他的理解是有偏差的。你知道陳毅有一首詩吧，“大雪壓青松”？
新史記：“大雪壓青松，青松挺且直。要知松高潔，待到雪化時。”
司馬清揚：對，就是這首《冬夜雜詠》第一首，1962年的《詩刊》第一期發表的。但到底是反映什麼？
新史記：一般認為，是用青松來象徵在六十年代三年困難時期、“帝修反大合唱”當中，中國共產黨人堅定不移的大無畏精神。
司 馬清揚：對，這是官方的解釋。實際上他表達的是對毛澤東的忠誠，他認為毛澤東發動大躍進的決策是對的，造成大饑荒、餓死那麼多人，他堅持這麽認為，說要知 道毛澤東的正確，須“待到雪化時”。我這種說法是有根據的：陳毅私下與別人聊過這首詩。他講，毛主席就是一棵大青松。歷史上陳毅是反對過毛澤東的，但陳毅 與毛的關係一直相處得還不錯。我相信，他們之間一定有些我們目前還不知道的事，維繫著他們之間的關係。“反右”期間，陳毅是大大地支持毛澤東的，並不是像 人們所以爲的，陳毅多麽多麽愛護知識分子——很多人找陳毅，要求陳毅幫他們說句話，陳毅都沒有做。
我這本書，周恩來、陳毅和外交部，三個方面都會涉及。
新史記：謝謝您，祝您新書成功！
司馬清揚：再見！ （《新史記》第8期）
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