《中國密報》特約記者江燕
網絡鑑錶是舍本逐末
《中國密報》：您目前還在做鑑錶嗎？
花總：我還在業餘鑑錶，確切說是通過網絡照片識別手錶型號。但基本不對外發佈。原因有二：內地的制度反腐與網絡監督尚未有效對接，發佈之後很少引起廉政機關的重視；官員財產申報與公示制度未建立，網絡鑑錶是舍本逐末。
《中國密報》：目前您已經鑑定了多少位官員的名錶？
花總：近年我陸續看過一萬餘張照片，其中半數官員未戴錶或戴普通錶，四成官員戴較有名氣的瑞士、德國產名錶，5%的官員戴貴價的豪華名錶。前年我曾陸續公佈過90餘位戴名錶官員資料，後來結集了30餘位有代錶性的官員，出了一個《花果山名錶指南》。
《中國密報》：這個《花果山名錶指南》中提到了哪些官員•
花總：不同省份部門，不同層級的官員都有。裡面有個別是政治局委員與政治新星，多數是廳局與處級幹部。
《中國密報》：我發現，這其中提到了俞正聲、劉延東、胡春華、栗戰書等人，為什麼要提到他們？提到他們這些最高官員，您不感到害怕嗎？
花總：近年我陸續看過一萬餘張官員名錶照片。
花總：近年我陸續看過一萬餘張官員名錶照片。
用事實來觀察官場生態
花總：我希望呈現的是官場生態的一個觀察視角，用事實來說話，並非進行抹黑或潑糞。所以也沒有什麼可怕的。另一方面，這些官員都比較低調，戴的錶也大多沒有問題。真正有問題的往往是那些地方實權部門的官員。
《中國密報》：您是怎麼選擇鑑表官員的？
花總：沒有刻意選擇，但我會根據地域與職能條線進行排查梳理。比如我今天想瞭解A係統的官員戴錶情況，我就會從中央到各地，通過職務進行檢索。
《中國密報》：我在網上看到了這個《花果山名錶指南》，但它標注的是“2011年第二輯”，請問還有第一輯嗎？第一輯又包括那些官員呢？
花總：在被禁言之前總共出過兩輯，第一輯裡大約有十來二十位官員，具體記不清了。我很少再去看以前的東西。
《中國密報》：您鑑定的“表哥”中，單獨一塊最貴的是誰？
花總：在公佈過的手錶中單枚價值最高的，應該是科技部萬部長戴的一塊江詩丹頓，當然他是留過學，在外企擔任過高管的科學家，也買得起。沒有公佈的裡面有幾個戴的是百達翡麗的複雜功能款。
《中國密報》：所有名錶加在一起，那個“表哥”的價值最高？
花總：也是一位在任的部長，很遺憾我不能公開提他的名字。
《中國密報》：您覺得哪個“表哥”最有趣？
花總：我想應該是楊達才先生，其實他戴那麼多錶，總價值可能還不如別人的一塊錶。我聽說他的面部動過手術，所以經常是那個表情，結果就中槍了。我並不後悔揭露楊先生的錶，因為他當眾撒謊了。但我有時會想，我是不是在進行有選擇性的打擊。因為比他過分的官員還有很多，可是現在你得沉住氣。
《中國密報》：聽說您見過官員戴百達翡麗，當時是什麼情況？為什麼不願意透露這位官員的名字？
花總：飯局上看到一位廳級幹部戴的。我通常會在現實生活與網絡之間建立一道防火牆。
還有更猛的錶哥
《中國密報》：目前您進行私下鑑錶，發現有比以前更猛的錶哥嗎？
花總：偶爾有。
《中國密報》：為什麼中國官員都喜歡帶名錶？
花總：應該說有條件大家都喜歡戴名錶，官員也不例外。但我們更想關注的是官員戴的名錶的來源是否正當，是否經受得起監督。
《中國密報》：聽說還有官員私下要您不要曝光他們？您如何處理呢？
花總：其實是身邊朋友開的玩笑。我有一些官員朋友，有幾個可能偶然知道我是“花總”，所以會說你千萬不要把我們也寫到微博裡雲雲。我說過我是一個普通人，需要在現實生活與網絡之間做到平衡，不去越位。因此反腐英雄的名號，我不想戴，也戴不起。
《中國密報》：聽說您是1978年出生的？在開始鑑錶之前，您是做什麼呢？
花總：對，我屬馬。在鑑錶風波之前，我在經營公司，做金融信息化方面的產品。
《中國密報》：您是怎麼開始鑑錶的？
花總：動車事件，偶然發現一位領帶戴了不錯的錶，就想看看是什麼型號。
《中國密報》：2008年天價煙局長也被發現帶有價值10萬元的江詩丹頓，是您鑑定的嗎？
花總：不是我。
“反腐英雄的名號，我不想戴，也戴不起。”
最初鑑表是為了八卦
《中國密報》：為什麼要鑑錶，當時出於什麼目的？是不是為了出名呢？
花總：首先是很八卦，其次確實也很享受粉絲快速增長的虛榮感。至於出名，說實話我少年就成名過，“花總”隻不過是我扮演的又一個角色而已。
《中國密報》：您的第一個微博名叫“花果山總書記”，為什麼叫這個名字？
花總：我喜歡孫悟空，他是猴王，用現在的話語來解讀就是花果山的總書記。
《中國密報》：實際上，在您發佈第一篇鑑錶微博之前，您的這個微博就有2000個粉絲了，說明您這個微博建立的時候並不是為了鑑錶的？
花總：不是，那時主要是用來看新聞和八卦，同時與親友互動。
《中國密報》：隨著您的鑑錶微博的不斷發表，您的粉絲不斷增多，您當時是什麼心態？是不是很有成就感？
花總：會有一些，這事當然很刺激，但是另一方面我會警醒自己不要入戲太深。我知道這樣的揭露會帶來禁言，同時很快就會被新的熱點掩蓋。
《中國密報》：這個微博粉絲最多時是多少？後來又是怎麼被封的？與發佈胡春華的名錶有關係嗎？
花總：2萬多，很少，因為在被禁言之前就搜索不到了。禁言據說是有主管部門下發了一級指令，和胡先生沒有關係。
《中國密報》：之後您轉世為“花總-錶哥太多了”？後來又是被封殺了？
花總：這個ID不是我，是別人假托我。
《中國密報》：最後您注冊了“花總丟了金箍棒”的微博，並注明不再鑑錶？這個微博目前是個什麼狀況？
花總：這個微博主要談談裝腔和八卦，偶爾會打架。
我的網絡言論受到一定審查與限制
《中國密報》：因為鑑錶，您受到哪些方面的影響？
花總：鑑錶這個標簽容易讓人與反腐聯繫在一起，貼上去就不容易撕下來。你會因此成為公眾人物。我目前還算安全，除了曾經被禁言，以及接到過幾個匿名威脅電話，沒有大的壓力。警方也曾經找我問話，但主要是瞭解我的動機，為什麼要做這些事，是不是受了國外敵對勢力的煽動等等。沒有人正式要求我停止鑑錶。但和其他人一樣，我的網絡言論還是會受到一定的審查與限制。
《中國密報》：請談談您被喝茶的情況？喝過多少次？主要涉及哪些方面？
花總：因為鑑錶被請喝茶隻有一次。
《中國密報》：喝茶時，面對國保警察，您有恐懼嗎？
花總：沒什麼恐懼的，他們反而覺得我很鎮定，感到驚訝。
《中國密報》：如何與國保警察打交道，您有什麼經驗？
花總：我覺得實事求是就好，他們也是要完成任務。我會講我的目的不是顛覆國家，而是希望促進官員財產申報公示制度的建立，促進廉潔的風氣，這應該是跨越政治立場的共識。總之是多展現理性的一面。
《中國密報》：您的金融軟件公司運轉怎麼樣？聽說您目前失業了？
花總：我已經從公司運營中退出，現在應該快要和其他公司合並了。我會有新的工作和事業。
《中國密報》：對您未來的安全，您有擔心嗎？
花總：我不是很擔心來自於政府的壓力，更擔心那些暗處的威脅。說不怕是自欺欺人，但是怕也得繼續向前走。
花總因為鑑錶被請喝茶隻有一次。
我不是反腐鬥士
《中國密報》：有許多網友把您看作“反腐鬥士”，您怎麼看待這一榮譽？
花總：我不是反腐鬥士，但是每個人都應該行使自己的監督權利，去促進這個國家和社會的進步。
《中國密報》：您覺得鑑錶對反腐敗真有作用嗎？您覺得如何才能徹底解決腐敗問題？
花總：目前網絡鑑錶作用被高估了，第一網絡無法鑑定真偽，容易誤判，目前內地網絡上的鑑錶很多存在上述問題。第二迄今為止，隻有極少數官員被問責，且沒有任何一位官員的後續調查報告獲得公佈。第三網絡鑑錶更近於道德審判，取代不了司法調查，我也不贊成用輿論戰的方式綁架司法。徹底解決腐敗問題必須靠建立官員財產申報公示制度，同時保障司法的獨立性。儘管網絡監督有很多弊端，但必須滿足人民監督官員的要求，促進信息的公開透明與自由流動。
《中國密報》：您覺得習近平會真正反腐嗎？以及習近平會進行政改嗎？
花總：我不知道，現在是自上而下的改良與自下而上的革命賽跑。要避免最壞的情況發生，反腐與政改都是當務之急。現在的問題不是要不要改，而是怎麼去改。
《中國密報》：如果不會，您覺得中國的希望在哪兒？
花總：如果不反腐，不改變現狀，那麼希望只能寄托於人民了。
《中國密報》：您還有什麼需要補充的？
花總：在網絡監督過程中，要實事求是，不要搞謠言倒逼真相，這樣會授人以柄，把路走死。（《中國密報》第六期））
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