2013年7月5日星期五

紀英男:我非二奶反腐 只為討說法

 
【文匯網訊】女主播公開舉報副司長一事正愈演愈烈,作為前中國旅遊與經濟電視台的主持人,紀英男深諳傳播之道,她隔三岔五地在微博上發一些視頻或錄音,使得此事保持著持續的熱度。不過,網上評論毀譽參半。 

據北京晚報報道,她為何要採用在外人看來雙方都身敗名裂的方式,也要舉報國家檔案局原副司長范悅?如今她的生活狀態是什麼樣的,今後有何打算,她對整個事件有何反思?帶著這些疑問,本報記者前天下午採訪了紀英男。 

談相識:范悅為她花錢出手大方 

如果走在大街上,行人很難認出戴著一副墨鏡的紀英男,就是照片和視頻在網上滿天飛的女主播。但是,在咖啡館裡,摘下墨鏡的紀英男並不避諱會被他人認出,說到激動處,她很大聲。 

記者:第一次見到范悅,你對他的印象是怎樣的? 

紀:怎麼說呢,如果考試的話,他的各門課目雖然談不上多優秀,但都挺好,也是正人君子一個,所以難以置信他怎麼一夜之間變了一個人。 

記者:交往之初,他跟你說了自己的家庭嗎? 

紀:說了。他說很早就離婚了,還說他沒有孩子。如果他當時說自己沒離婚而且有孩子,我是不會跟他交往的。他就是用感情受到傷害、心裡有陰影、需要關懷等理由來接近我,說要和我舉案齊眉、白頭到老,但現在看來都是假的。現在我才知道,他其實一直沒離婚,孩子都17歲了。 

記者:你說范悅第一次給你買衣服就花了6萬多元,那物質因素在你決定和范悅交往的過程中起到什麼作用呢? 

紀:當時他出手這麼大方,我就覺得他在乎我。他不光給我買東西,而且也給我姐姐和我朋友買東西,出手很大方。我 和他好,多多少少和物質付出也有關係。對女孩子來說,如果一個男人只是用嘴皮子說喜歡你,你會信嗎?他對我朋友好,也是一種手段。這幫朋友也會為他說話, 而且他也不在乎花這麼多錢。 

談交往:發票面值不能低於1000 

在公開舉報中,官員是否有可能涉及經濟犯罪的問題,總是引人關注的。而范悅在紀英男身上花了多少錢,也是大家關注的焦點。在採訪中,紀英男也披露了兩人共同生活中的一些細節。
記者:共同生活中,范悅一共花了有多少錢? 

紀:他自己算的有上千萬。當時我問他,為什麼你說要結婚要買房,結果兩年了還沒買房?擱誰不生氣啊?他天天帶我 看傢俱去,就給我一種要買房買新傢俱準備搬家的感覺,我們家阿姨都準備了好多紙箱子準備搬家用。我問為什麼買房子這麼費勁?我也說過如果壓力大,就先付個 首付,他都不同意,他說就全款,分兩次打進去。他說咱們算算,自從咱們在一起花了多少錢,都上千萬了,房子還捨不得買? 

記者:作為一個公務員,范悅的錢是從哪兒來的,你是否產生過懷疑? 

紀:也有過懷疑。他的商人朋友很多,他說和朋友一起做生意。我有他6個電話號碼,他和商人朋友、和我聯繫的號碼經常換,都不是他本人的,都是用別人的身份證辦的,用一段時間就換。談事的時候也帶我去過,但我都沒聽,我就像一小孩,他們說什麼我都不參與。 

記者:既然你舉報他,那有沒有他在經濟方面的直接證據? 

紀:沒有,開的發票他都拿走了。我買東西的店的老闆和我的朋友、我家的阿姨都知道發票的抬頭,1000元以下的 發票他都不要。我和朋友一起吃飯開過200多塊錢的發票,他說以後這樣的發票不要給我,買什麼他都說沒幾個錢。他做的一些事我知道,只是沒直接證據。但是 他花錢就是證據,他哪來的這麼多錢?別的官員戴塊價值高的表都被查了,范悅花這麼多錢為什麼不查?
談感情:覺得被騙現在很後悔 

在採訪過程中,紀英男會時不時地把手機打開,讓記者看她和范悅的短信內容。她說四年來的短信她都沒刪,想留著以 後回憶或者給孩子看。紀英男會不時地回憶起和范悅舉行廚藝大比拚的快樂時光。她還從咖啡館的塗鴉本裡,把幾張寫得滿滿的紙給撕下來。她說,如果范悅心裡還 有她,就會到這個咖啡館裡,看了塗鴉本裡她的留言,就會找她和好。可惜的是,這個「暗號」白留了。而紙上的內容,她拒絕讓記者看,因為她覺得挺丟人的。用 紀英男的話來說,那麼深的感情,怎麼會說沒就沒呢? 

記者:這幾年對范悅有依賴嗎? 

紀:剛來北京時,我希望自己能夠工作得越來越好,然後幹勁十足,想做一番事業,給父母爭光。結果范悅把我工作騙 沒了,讓我待在家裡,也不讓我見人,之前我是很獨立的人,後來卻完全依賴他。他把我的青春騙沒了,感情騙沒了,但我付出的是真的,收不回來了。我進也不 對,退也不對,怎麼也不對,他早就知道是假的,為什麼不留有餘地,不給我一個機會讓我轉身呢?他為什麼要讓我身邊所有人都知道他向我求婚後,卻給了我殘酷 的真相呢? 

記者:向你求婚的時候,你知道他的家庭狀況嗎? 

紀:這四年來,他見過我的家人,卻從沒帶我見過他父母,其實他父母就住在北京,卻騙我說在貴陽。2011年他公開向我求婚前,還對我媽說:「阿姨我都這麼大歲數了,不可能開玩笑,我就是要娶男男,這一輩子能遇上她是我的福分,沒有人拿自己的福分開玩笑。」 

我現在特別後悔,他要是告訴我他有孩子,我絕對不會和他好。 

記者:就算你被他的謊言所蒙蔽,但你的家人、朋友難道沒有察覺出什麼不對勁的地方? 

紀:沒有,他天天跟我生活在一起,就像正常的夫妻一樣。我的父母、親戚都知道我們的事情,而且都等著參加我們倆的婚禮。我去見我的朋友,他也會跟著一起,他對我的朋友也非常的好。我朋友給我們的請柬上,都寫的是范悅夫婦。 

記者:一起生活的時候,你是不是對未來也有打算? 

紀:他騙我這四年是一個女人一生中最重要的四年。我原來對我的人生是這樣設計的:25歲時有一個孩子,有個不錯 的工作,然後30歲以後可以安心相夫教子,一家人其樂融融。他天天在許諾,5年內要在郊區買個別墅,在城裡買兩個公寓,一套自己住,另一套給父母住。我們 連孩子的名字都起好了,叫范子謙,寓意謙謙君子。但現在,我莫名其妙就成了二奶了,他以為我會接受現實,他毀了我的一生。他的婚姻是婚姻,我的幸福就如草 芥嗎?就因為我是平民沒背景沒權力嗎? 

記者:有沒有反思過,是不是你也給了他太多的壓力?比如說視頻中你逼他買房子的事兒。 

紀:我沒給他過大的壓力,都是他自己說的。他說的可大了,還要給我買800萬的車,我說咱倆還租房子住呢,買那 麼貴的車幹嗎呢?那輛卡宴只是交了30萬的定金,但尾款沒付,車還沒提。朋友問我怎麼那麼傻,為什麼不等著把卡宴拿到手再揭穿他。我不圖他那個,我不要。 就是現在這輛奧迪,如果紀委調查後說是他非法獲利買的,我可以馬上把車交給紀委。 

記者:范悅的妻子和你談過嗎? 

紀:談過,她說你能忍你就熬著,不能離婚是她的底線。范悅從沒起訴過離婚,他要是離婚了,就得和我結婚。他以為我會默認,以為我會接受現實當他的小老婆。太生氣了,他還有個孩子,還想讓他孩子叫我阿姨。 

談舉報:互鬥都用《三國》之計 

《三國演義》這本書,紀英南今年看了三遍。古代名著中的計策,成為她與范悅鬥爭的策略。她說自己要以彼之道,還彼之身。 

記者:現在很流行二奶反腐,你覺得自己的行為也是反腐嗎? 

紀:我不是想反腐,我沒那麼高尚。我只是想為自己受騙討個說法。 

記者:什麼樣的說法?是經濟上補償還是情感上的? 

紀:如果我要經濟補償,這件事早就解決了。我就是爭一口氣。我沒錯,他不能往我身上潑尿盆子,對我朋友和我家人說我和什麼上百個男人睡過。怎麼能這樣對我? 

記者:在向范悅的上級舉報兩個月後,怎麼會想到在網上公開舉報? 

紀:范悅已經把我騙得特別聰明,他從小看三國長大的,他跟我說他在十四歲之前就看三國,看了三遍才明白。我也看了三遍三國,知道他把那些東西全用我身上了,我也變聰明了。 
 
記者:你們都用到了三國裡的哪些計策呢? 

紀:他有婚姻的事被揭穿後,就騙我說紀委調查他,這就是大司馬曹真打了敗仗,回到魏國覆命時,讓他兒子曹爽對付 皇帝所說的說辭嘛。我現在用的計策,就是諸葛亮在劉備去建康前,給趙子龍三個錦囊,其中第一條就是昭告天下,劉皇叔要跟孫權的妹妹結婚,這樣才能保住劉備 的性命。所以我也在網上公開范悅的事,我只能以彼之道還治彼身。 

事件概述 

紀英男,女,前中國經濟與旅遊電視台節目主持人。1987年6月出生,畢業於吉林藝術學院城市藝術學院。2009年到中國傳媒大學進修。2013年6月,其在微博中曝光被國家檔案局政策法規司副司長范悅誘騙「包養」四年,引發大家關注。 

2013年6月17日,紀英男原供職單位中國旅遊與經濟電視台發佈聲明:「本台聲明:紀英男(女),已於2012年9月離開本台,從那時起已不屬於我台(中國旅遊與經濟電視台)員工,她的任何活動不代表本台形象。特此聲明。」 

6月19日,國家檔案局官網登出「國家檔案局機關紀委負責人談范悅有關情況」一文,文中稱「范悅原在我局工作, 任政策法規研究司副司長,2013年6月初因作風問題被免職。2013年4月下旬,紀英男口頭向我們反映范悅未與妻子離婚便與其同居。經瞭解核實得知,范 悅與紀英男相識並同居。我們認為,范悅的做法是完全錯誤,違反了公務員基本道德和社會公德,應嚴肅處理。我局依據事實和有關法規,6月6日免除其副司長職 務,同意其辭去公職」。此外,該文還表示,我們注意到,2013年6月14日,網上披露范悅花巨款包養紀英男,現正進行調查。如發現范的資金來源涉及違法 違紀問題,我們將依法依紀作出處理。 

談現狀:沒人調查,想打持久戰 

在採訪過程中,紀英男好幾次趴在桌子上哭了起來。她以為自己忘掉了那段感情,再也不會為此流淚,其實看到以前的照片和視頻,她仍會傷心。如今,紀英男最擔心的是此事不了了之,無人過問。 

記者:舉報之後的進展如何? 

紀:沒進展。我的手機24小時開機,但沒人找我調查,都是我主動找檔案局和中辦。我在網上公開舉報後,檔案局說把范悅免職了,但是不管是黨的紀律處分還是行政處分,免職根本不算處分。 

記者:網上給你的負面評價很多,想過要面對這麼大的輿論壓力嗎? 

紀:有。我自己就是做媒體的,很清楚。對於這些評價,我不在乎。仁者見仁智者見智,我沒騙人,沒撒謊,沒有什麼可丟人的。 

記者:你關閉了微博評論,是不是壓力過大? 

紀:不少人通過微博上的一些朋友找到我,說要幫我。但我覺得特別不靠譜,他們幾句話就露出破綻了,說是他們幫我 聯繫到了范悅,約我出來見面。這根本就是不可能的,我都聯繫不到范悅,他們怎麼聯繫得上。還有些水軍在微博上罵我、指責我,引導輿論導向。這些人專門註冊 一個賬號,就為了來罵我,微博所有的內容都跟我有關,而且還不斷刷屏。 

記者:下一步準備怎麼辦? 

紀:這是一場持久戰。我現在什麼都沒有了,為了他沒有了工作,在社會上沒有存在感。我覺得自己活得一點意義都沒有,那我現在就該為自己活,為自己爭這口氣。我想范悅先起訴我,他說過要起訴我,我希望他能說到做到一回。 

最新進展:檔案局稱仍在調查之中 

記者昨天撥打國家檔案局值班室的電話,希望就範悅一事採訪檔案局相關領導。值班人員詳細記錄了記者的單位、姓名、聯繫方式後,告訴記者范悅一事仍在調查中,截至目前,檔案局對范悅一事的表態仍以6月19日的內容為主,暫時不就此事接受媒體的採訪。 

截至目前,見諸媒體的多為紀英男舉報范悅的內容,鮮有范悅的表態。事情真相是否如紀英男所說?記者希望能採訪到 范悅本人。紀英男向記者提供了她所知道的范悅的聯繫方式。記者撥打這些手機號碼,有的已經停機,有的則處於關機狀態。記者向范悅發送短信,希望能就此事採 訪他,但截止發稿時,一直未等到范悅的回音。由於缺乏范悅的其它聯繫方式,記者也希望他看到報道後,能和記者聯繫,談一談他的說法。 

談未來:我再也不想被人騙了 

紀英男喜歡用科目和打分來對事物作出評價。在採訪中,她不止一次的提到科目、成績等內容。而對於自己,她表示: 「我在我最擅長的科目上打了零分。我用心地去投入感情,去經營我的生活,我比任何一個女人都用心,結果我得到了零分,我活著還有什麼意思。我對這段感情傾 注了全部心血,他為什麼這樣對我?」 

記者:想過放下過去,重新開始一段生活嗎? 

紀:這種恥辱是一輩子的,我再不想被人騙了,所以我不會接受任何人再走進我的世界。我從小對自己要求非常嚴格, 這10多年我吃了多少苦,歷盡多少艱辛,全都讓他毀了。我沒有求過我父母,包括我的生活費都是我自己賺的,我沒有給我父母添過麻煩,我比任何人都要強。他 有這麼好的工作,他妻子也有個好工作,他倆還有個孩子。他有家庭有房子有權力有社會地位,為什麼不珍惜呢?為什麼要跑到我的生活中來毀了我? 

記者:會去再找一份工作嗎? 

紀:人一輩子最重要的兩件事,工作和婚姻,我都沒了。我現在怎麼重新找工作?我的心態怎麼去找工作?前幾年就業是什麼形勢,現在是什麼形勢?如果他不騙我,讓我好好上班的話,我能發展到什麼程度?現在我多大了,我再去和90後的小孩搶飯碗嗎?范悅會這樣對待自己的孩子嗎? 

記者:對過去四年的經歷,你有沒有過反思,或者說有沒有什麼教訓? 

紀:有啊,我特後悔,我的生活讓他毀了!我要告誡那些欺騙感情、玩弄婚姻的男人,也告誡那些識人不明的女人,不要騙人和被人騙。我們倆的前途都被他的荒唐毀掉了,但他的前途是假毀掉了,我的前途是真毀了,我的人格也毀掉了,什麼都毀掉了。 

採訪後記 

採訪「二奶反腐」的當事人,是記者今年以來醞釀已久的想法。 

中國人民大學的報告《官員形象危機2012報告》披露,在被查處的貪官中,95%都有情婦,腐敗的領導幹部中60%以上與「包二奶」有關。 

而今年以來,栽在女人手裡的官員格外多。重慶雷政富12秒雷厲風行的視頻傳遍大江南北,部級幹部劉鐵男的情婦提供了重磅炸彈,紀英男公開舉報原中辦官員范悅,以至於民間調侃,二奶翻臉才是反腐利器。 

但是,在每一起二奶反腐事件中,導致官員落馬者總處於大眾視線之外。她們是誰,她們為何要舉報「老公」,她們提供了哪些材料,她們的真實想法是什麼?大眾總想瞭解得更多。 

直到紀英男的出現,這個採訪目的才得以實現。紀英男屬於孤注一擲,她不忌諱自己的姓名、照片和視頻暴露在公眾視線中,甚至主動往微博上傳視頻與照片。 

對於紀英男,網上呈現兩種截然不同的評論。一種認為她當初就是看中了范悅的權勢地位和金錢,只是後來連房子都沒弄到手,這才翻臉成仇;另一種認為范悅確實欺騙了她。此次採訪的主角是紀英男,呈現的也是她的單方說法,其中是是非非,讀者大可以根據自己的人生閱歷作出判斷。 

紀英男舉報范悅一事,目前看來陷入僵局。她不停尋找有關部門,試圖推進對范悅的調查;范悅則和他曾供職的部門一 樣,並不願意給大眾提供更多的信息;而誰來調查范悅是否違紀甚至違法,更沒個說法。都沒人聯繫舉報人紀英男,怎麼會真的有人調查呢?一個「拖」字訣,用的 甚是嫻熟。 

雖然有專家稱,反腐不能靠二奶,但二奶掀翻一個又一個高官的現實也告訴我們,她們是反腐的重磅武器。希望二奶反腐這一今年的風行大戲,不要至紀英男而終。

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