《新史記》編者按:2011年9月4日,在北京舉行了“九一三”40周年文史研討會。“九一三”事件當事人、親屬和“文 革”研究者、外交人員、教授、記者50多人,共聚一堂,追索40年前這件影響中國歷史進程的重大事件的真相,並從政治、法律、制度、思想、經濟甚至心理諸 多層面進行學術探討。發言者披露的許多第一手鮮爲 人知的史實,勢必引起學界和民衆高度關注。本刊陸續刊發著名記者高瑜根據錄音整理出的全部發言。
高瑜:徐海亮先生您向大家介紹一下。
徐海亮:我不能像李延明這樣,講的這樣理論很深。劉家駒讓我參加這個會,我主要目的是想來聽聽你們講,因為我沒見到過當事人的子弟,特別是與那天晚上有關的。要我講,我沒有準備,只能談談我的很具體的一些感受。
我其實原來也沒有想做什麼文革史研究,就是自由撰稿人,想寫就寫,不想寫就不寫,但是自己見過“文革”,想留一些東西給後人,讓後人知道我們這一代人經歷過什麼,有一些東西可能我們說不清楚,鄧小平當時講那個話我也很贊成,“留給後人去說”。
我 感到“文革”的一些事實,特別是像“九一三”這樣的問題,林彪事件整個前前後後,有一些東西想起來的話是很慘烈的,我自己經歷過的“文革”和問到人家的一 些事實很慘烈,有時候我也很矛盾,做了以後我感到我會像寫南京大屠殺的那個張純如一樣,可能沒寫完我就自殺了——我自己精神要崩潰,因為我感到我受不了, 儘管我自認還很堅強,經歷過很多政治運動。但是我感到受不了,特別這個“九一三”這個問題,我就講一個當時一些感受。
我是67屆大學畢業,68年才走,到部隊鍛煉,部隊是炮二司,就是東北四野的炮兵縱隊,營以上的幹部都是東北人,八屆十二中全會、九大,我都在部隊。紀登奎說接班人要培養十年見成效,一年兩年不夠,我們就到農村,一打三反整黨建黨,我們在工作隊。
突 然,就是在“九一三”那一段,感到不正常了,已經有好多小道消息,那個時候我們手上還沒有廣播,還不敢聽敵台,但是我旁邊是中聯部五七幹校——1970 年、71年金日成來,翻譯翻譯錯了,金日成糾正:“這個給我翻譯錯了。”周恩來很生氣,指示為了練口語,中聯部的幹校可以聽外台的廣播。結果我跑到五七幹 校去問最近出了什麼事,當時喬石還在那鍛煉,他也是五七戰士,就講了外面傳的這個事。
後來文件開始傳達,傳達到公社的黨委委員、黨員幹部 這一級,我們學生就在那個農村裏呆著,我們也有思想準備,感到林彪出事了,不知道中國會出現什麼問題?黨員幹部在縣裏集中開會,散會以後,按照規定駐隊幹 部騎上自行車到你的大隊去,可是沒有一個人回自己駐隊,都回家了。回家以後,我們大學生在一起就說有個幹部很不像話,回到家後什麼話也說不出來,抱著老婆 就哭了,我們當時還笑話說這個黨委委員怎麼這樣窩囊,回去抱著老婆哭啥呢?我們笑完了以後,自己掉眼淚。人有的時候在一種熱狂以後有一種悲哀、淒涼。後來 第一次見豆豆,也講了這個事。不是林彪,也不是為他個人的命運,只是感到我們這個國家怎麼辦呢?
那個時候大學生在農村,思想還是很單純 的,總感到林跟毛一回事,熱愛黨就熱愛毛主席,對毛主席接班人自然是相信的,出了這個事會怎麼樣?當時機場都被軍管了,被陸軍管起來了,當時要打起來了怎 麼辦?哪個部隊跟哪個部隊會打,打了我們往哪去?也像小孩一樣——當時,1971年,還是小。有兩個同學講的話讓我印象很深,一個是財經學院保守派的一個 頭頭,我當時說這個“文化革命”有些事搞得我都沒有政治自信心,你讓我擁護我贊成,我擁護了又說這個人不好了,我感到我自己算啥?他說:我早就沒有自信心 了,我還有什麼政治自尊心?他講這個話很自然,因為他是保守派,“文化大革命”受衝擊了;另外一個同學是蚌埠的,安徽“827”的一個頭頭,他說,那得把 中央文件都調出來看看究竟是啥事出了問題?我們當時的心情確實很不平靜,究竟該怎麼辦?中國會怎麼樣?
我作為最基層一個一般群眾,但又關 心國家大事,緊接著還有一些事情,我聯想起來了,就是剛才老王你講的受審查那些事,我在那個大隊,突然來了一個武裝部的幹事,原來他說是連指導員,突然調 到我們大隊來駐隊了,跟我們在一起,當時我也在受審查,“516”在受審查。他當時沒敢講他受審查,他當時是張體學(“文革”前湖北省長)的警衛員,突然 一下通知他,就是傳達“九一三”的文件,第一個文件傳達以後,讓他馬上到那個縣的武裝部報道,在武裝部沒有停留,當天就到農村,到我們那個大隊。他跟我關 係很好,是個湖南人,什麼話都講,部隊什麼事講。但是為什麼他到這來?他始終沒講。一直到最後,我們農村鍛煉快完了,他突然宣佈被轉業回老家,這個時候他 講,他曾是關光烈的警衛員。以後到紅二連,從紅二連到湖北省革委會,就跟張體學當警衛員了。
我想到這些事,你們當然接觸很多,因為林案受 牽連的人,其實這只是一個例子,普通的老百姓、普通戰士都牽連進去。我不知道搞研究的人有沒有做過這個統計?林彪事件我們軍隊幹部、地方幹部受牽連的,到 現在還沒有解脫?你剛才講你在13師,我在武漢上學,所以武漢部隊的人認識多,這個星期我剛從荷蘭回來,在荷蘭跟我現在做項目的一個戰士,他爸爸是鄭州市 原來一個老副市長,當時是在武漢空師警衛營當戰士,去當兵以後第一個任務就是看住這幾個人——你們師長王宏志,原來開封的,還有一個韓什麼是政委。
王魯寧:韓林,不是政委,政委是謝長林。
徐 海亮:韓林也是飛拉薩的,那是陳毅的飛機,陳毅飛機差點下不了地,就是那一次,對不對?他跟那個人當警衛,警衛就是你說拿衝鋒槍的那個戰士。他就後來一再 跟我講,這個星期還給我講這個事,我說我回到北京就會參加討論這些事的會,他就又跟我講,說看到那些首長受到監禁,他作為戰士心裏很不平靜,因為老首長把 自己的經歷一講,這個年輕的戰士都很佩服,自己的父親“文化革命”也是受衝擊的,這些首長生了病,或者吃飯有什麼問題他都幫忙。他去年還會去看,後來他跟 我講,說既然你對“九一三”這樣關心,下次到武漢帶我去見見這些老首長。
我講這些事什麼意思呢?我感到,這個事對於我們整個國家、民族牽 連太大了,不光是十萬人,實際上對我們這些好像是局外的人,心理上都會有影響。我跟吳新潮、金秋他們幾個接觸,他們開始有顧慮,就是你們社會上的人對我們 怎麼看,我說這一點你放心,實際上我自己的感覺現在社會大多數人對於林彪事件的看法,逐漸回歸一個正常、理性的心態。當然有個別人還會有一些按照過去文件 的看法,但是多數人不是那樣想的。
公審的時候我還有一些糊塗,就看看公審是不是驗證原來專案組講的一些問題,結果公審時候不講這些事了。 到了北京以後,紀登奎兒子跟我一講,我想那既然沒有了,這個事實就應該吹掉。邱會作他堅持不反文革,堅持不反毛主席,堅持你那個公審是錯的,最後還說你鄧 小平把社會主義拋棄了,他畢竟在自己回憶錄裏面留下這樣一筆,不管他是對是錯,他說了真話,我感到還是對的。(《新史記》第4期)
标签
“內幕”
《 大事件》
《 內幕》
《 外參》
《調查》
《匯報》
《歷史日報》
《名星》
《明鏡譯報》
《明鏡郵報》
《明鏡月刊》
《新史記》
《政經》
《中國密報》
財大出版社
財經
港澳
國際
國際人物
哈耶出版社
海外華人
軍事
科教
歷史
兩會
領袖出版社
留學生
六四事件
美國
美國總統大選
蒙古問題
明鏡出版
明鏡電子書刊
明鏡獨家
明鏡書城
明鏡網
明鏡新聞網
明鏡行動
明鏡專訪
內部書店
歐洲
評論
生活
時事
視頻
台灣
台灣總統選舉
外參出版社
溫家寶
文娛
西藏問題
習近平
香港特首推選
新疆問題
亞太
中共十八大
中國
中國大陸
中國官場
中國民眾抗爭
中國人物
中國外交
订阅:
博文评论 (Atom)
明鏡關注點
- ► 2013 (5832)
-
▼
2012
(16277)
-
▼
一月
(1649)
-
▼
1月 07
(78)
- 曹操墓是真是假?王巍拿考古成果化解質疑
- 化解台灣人的民生焦慮與認同焦慮
- 中國媒體腐敗誰來監督?
- 中國最大變化 執政黨正弱化
- 中國大陸該向台灣學什麼?
- 成都萬人抗議 公安催淚彈驅散
- 最小官社區居委會主任狂貪9000萬判死
- 2001年福建爆炸冤案苦主驚爆真相
- 台灣總統大選 再來一顆神奇子彈?
- 美國新戰略部署 中國宜沉著應對
- 四川還俗僧尼自焚 今年首宗
- 你所不知道的香港特首參選人唐英年
- 中國國力攀升與人民幣國際化
- 馬英九吻妻 宣傳片賣溫情 台北戰蔡英文
- 政綱空白面目模糊 共和黨初選舉步難
- 美國圖窮匕現 中國何時夢醒
- 香港特區行政長官參選人唐英年:讓香港人住房有靈魂
- 禁裸官正副有別 反腐敗自欺欺人
- 時代雜誌:總統選舉 台灣驕傲
- 美國應添戰艦 暢通南海
- 中國密室政治已經窮途末路
- 2012年1月6日《明鏡郵報》
- 從鞋販到房地産的發家史
- 中国春运启动 各地火车站人流拥挤
- 为什么中国不能过同样的生活?
- 笑蜀:乌坎事件有破局的意义 但是…
- 刘志勤:美国为何不改革开放?
- 签证风波,印度访中军事代表团人数减半
- 台湾选举文化-拜票
- 台湾总统选举最后辩论聚焦两岸关系
- 中国社会道德真没滑坡吗?
- 溫家寶:繼續防範金融風險
- 緬甸真心改革抑或一場精心設計的遊戲?
- 搭上“石油幫”的張高麗打爛天津幫派體系
- 江青送來油畫“井岡山毛林會師”林彪未表態
- 汪洋痛斥“狗官”难改中国官场现状
- 中国特工可能构成威胁,印警方要达赖喇嘛加强警戒
- 叶檀:2012年金砖四国谁在裸泳?
- 四川阿坝藏区再发生两起藏人自焚事件
- 台湾大选最后关头,蓝绿全力以赴
- 重評歷史顛覆了人們的信仰系統?
- 邱吉爾與羅斯福都作了錯誤的抉擇
- 大多數人對林彪事件回歸正常理性心態
- 美共和党总统初选 罗姆尼被指多报20票
- 美国首次将男性列为强奸受害人
- 大连一名居委会主任贪污9000万被判死刑
- 台湾政府希望民众多生“龙宝宝”
- 杨洁篪呼吁在非洲的中国企业要循规守法
- 辽宁国企董事长贪污6100余万获死缓
- 美国就业数据反映其经济回暖
- 南京枪击劫案嫌犯8年夺7命
- 对中国来说,一种令人忧虑的势头
- 中国的巴基斯坦难题
- 習近平接班之後,是否會有新的一番作為?
- 2012年1月6日《歷史日報》
- 養老防兒 退休金交銀行
- 美國移民局頒新規 助親人團聚
- 缅甸搁置密松大坝建设是对中国区域发展理念的重大打击
- 2012年1月5日《明鏡郵報》
- 美國海外追稅 補繳率高
- 對抗中國威脅 歐巴馬領軍
- 2012年1月的外參出版社
- 美用不同胚胎培育出混合胚胎猴子
- 土耳其前軍隊總長面臨密謀政變指控
- 2012:人民币究竟是升还是贬?
- 美國總統競選人批涉其華裔養女廣告
- 网友评中国2011年最无耻新闻
- 「台灣共識」不是「台獨」騙很大
- 史學家:邱吉爾、拿破崙沒那麼偉大
- 程致宇:中国的房地产泡沫可能已被戳破
- 圍堵中國?韓組獨島艦隊 菲巡南海
- 广东省经济转型升级要动真格的
- 帮助“阿拉伯之春”收尾
- 中国对美国国防战略表示担忧
- 為領SSI 銀髮族另類離婚
- 朝鮮:不要妄想我們會發生變化
- 欧盟对中国两位维权人士陈卫和陈西入狱表示遗憾
- 新西蘭觀光熱氣球事故11人喪生
-
▼
1月 07
(78)
-
▼
一月
(1649)
明镜博客 » 时事
明鏡歷史網
明鏡網
明鏡十大热帖
-
美国宣布宣布加强在亚洲结盟对付中国崛起的防务调整政策后,中国国防部周一警告美国要“谨言慎行”。 中国国防部发言人耿雁生的声明是迄今为止中国对美国上周公布的新战略所作出的最充分的回应。 耿雁生表...
-
大陸有關方面對馬英九的「520」就職演說持慎重態度,這從國台辦對演說中「一個中華民國,兩個地區」說遲遲不作回應即可看出。 大陸有理由對馬英九就任台灣地區領導人的第二任期懷抱希望,理由大致有二:一、馬英九之父是鐵杆統一派,應有先天「統一血統」;二、沒有競選連任包袱,在「馬一期」已有...
-
記者孟芳紐約報導 「晚上突然從監獄床上被拖上回中國飛機的想法,這些天一直纏繞著我……,對我,中國是一個疏遠的故鄉,自從我來美國,我幾乎12年沒有回去了……,我認為我是一個美國人。」今年22歲的黃小強(化名)在申請報讀博士學位時,被校方發現身負遞解令,11月16日在紐約上州水牛...
-
美国之音 图片来源: AP 来自密尔沃基的迈克尔特在为星期一维吉尼亚理工大学枪击案的受害者祈祷 美国维吉尼亚理工大学星期四有两人遭枪击身亡,其中包括一名校园警察。2007年,一名枪手在这所校园开枪打死32人后自杀,被称为美国历史上最血腥的枪击事件。 学校当局向全校发出警告,...
-
梁思成無法逃脫保護北京古建的險惡之戰 黑不可以变白——对话香港前黑帮首领胡须勇 香港最大黑帮团体兴衰始末(下) 香港最大黑帮团体兴衰始末(上) 香港黑社会前世今生 尼泊尔毛派的分裂不归路 找个理由不革命——黎元洪们的第一选择 宋永毅:江青和张玉凤的秘密战争 《心...
-
邱立本 尋找制度建設與市場融合,優勢互補,邁向中華民族理想境界,唱出兩岸「明天會更好」。 音符突破政治。從蔣介石到毛澤東到鄧小平,都沒想到今天的兩岸關係發展,會是這樣戲劇化的「一唱泯恩仇」,在激光閃耀的舞台上,雙方的旋律如此水乳交融,改變了中國大陸,也改變了台灣。 中國大陸今天火...
-
成都軍區大規模突查娛樂場所 大連實德徐明是薄案最大行賄人 胡耀邦之女發聲明駁斥豪宅等謠言 福建漳州PX項目廠區發生爆炸 傷亡不詳 緬甸朋友多了 中國大陸身段軟了 習近平北京軍區稱要向打仗用勁 國銀裁員 數百人討補償 ...
-
北京故宮再次發生破壞文物事件,早前有遊客懷疑不滿拍照被阻,徒手擊碎翊坤宮正殿展室一塊玻璃,導致國家二級文物「清代銅鍍金轉花水法人打鐘」墜地受損,輿論嘩然。為防止事件重演,當局「斬腳趾避沙蟲」,全面更換宮內百多塊用來封存文物的玻璃,改為安裝「用大錘都砸不碎」的強化玻璃。 其實,內地...
-
《中共高層內鬥驚聞》 (電子版) http://www.pubu.com.tw/document/16680?apKey=fedd22f528 (台幣定價。電子版接受台幣、人民幣、美金付款。) 內容簡介 : 屈指可數,折騰了整整五年的中共十八大,終於開了...
没有评论:
发表评论